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15世纪的拜占庭还有翻盘的机会吗?

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丨丶英勇青铜侠客

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2019-10-1
发表于 5 天前 | 显示全部楼层 |阅读模式
我是认真地问历史问题,不是问游戏。
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丨丶英勇青铜侠客

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2019-10-6
发表于 5 天前 | 显示全部楼层
十五世纪没戏了,两约翰之后巴尔干地区的霸权都没了,不说小亚。

实际上早在科朝前面几代皇帝的努力下,帝国基本上就救回来了,曼帝的时候小亚和巴尔干有效领土基本上都握牢了。然而安德罗尼克斯又开始搞事情,帝国再一次进入混乱之中。

15世纪的拜占庭还有翻盘的机会吗?相关的图片


曼努埃尔一世时帝国的地盘。
之后的故事就是各种内耗。更不要说忽略了东边突厥人这么一个大威胁。实际上突厥蛮之所以能进入鲁美利亚,最大的原因也是因为巴尔干的正教王公没有办法拧成一股来对抗奥斯曼,甚至还愿意和奥斯曼结盟以夷制夷。
15世纪的拜占庭还有翻盘的机会吗?相关的图片


帕朝早起的领土,要说这么大的地方好好弄还会亡国我是真不信,但是人家就是玩的差,,,
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丨丶英勇青铜侠客

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2019-10-7
发表于 5 天前 | 显示全部楼层
既然要看看拜占庭有什么地方做的不好,那就先要看看在最后的末日余晖里拜占庭做了什么。
干脆我们就来看看末代皇帝君士坦丁十一世的行为吧。
君士坦丁十一世,1404年出生于君士坦丁堡。年轻的君士坦丁擅长骑术、剑术、军事指挥。
15世纪初,伊庇鲁斯的统治者卡洛入侵了伯罗奔尼撒半岛,并夺取了格拉伦萨堡垒。年轻的君士坦丁和兄长约翰一同于1428年击败了卡洛的军队,并且开始围攻格拉伦萨。为了避免丧失荣誉,卡洛提出让君士坦丁迎娶自己的侄女马达莱娜,并以格拉伦萨堡垒作为嫁妆,自此,君士坦丁十一世在伯罗奔尼撒半岛上有了自己第一块领地。
15世纪的拜占庭还有翻盘的机会吗?相关的图片格拉伦萨堡垒即地图左上部紫色圈框部分,克拉茅茨堡即紫色圈框南部。
此时拜占庭帝国在伯罗奔尼撒并非没有自己的土地,在半岛南部的米斯特拉等地仍然有不少土地归拜占庭管理,但这些土地都归君士坦丁的兄弟狄奥多罗和托马斯所有,真正被君士坦丁掌握的只有一个小小的格拉伦萨堡垒。
此时,伯罗奔尼撒半岛北部的帕特雷城以及周围的城堡均归天主教大主教潘多佛·马拉泰斯塔管理,无论是奥斯曼还是威尼斯也都对这座城市垂涎欲滴,而大主教本身归罗马教廷直属,又是狄奥多罗的内兄弟,因此对君士坦丁不屑一顾。
在伯罗奔尼撒北部的其他地方,阿凯亚公爵掌握着绝大多数的领地,来自热那亚的君主森图里奥尼统治着这个公国,而在半岛的南部,威尼斯人的殖民地正如瘟疫一般四处蔓延。
而此时,拜占庭帝国在伯罗奔尼撒半岛南部的统治也并不稳固,狄奥多罗倾向于投身修道院清修而非进取征伐,托马斯虽然稍有野心但能力不足且封地狭窄,何况他们兄弟二人多有龃龉,内斗使这块土地不能为帝国的复兴提供任何力量,约翰皇帝虽然带着帝国最后的残军驻扎在伯罗奔尼撒,但随时都可能返回君士坦丁堡。
君士坦丁十一世此时的作为一个刚登上伯罗奔尼撒政治舞台没多久的外来者,在他面前,帝国在伯罗奔尼撒的前景一片昏暗。


但如果就此放弃,他也就不是君士坦丁了。这位帕列奥列格家族的最后君王从不是一个贪生怕死的懦夫,要振兴帝国,第一步便是统一伯罗奔尼撒,尽管他手上只有一个被打烂了的格拉伦萨,那又何妨?君士坦丁从不放弃希望。
1428年5月,君士坦丁与妻子马达莱娜完婚,并占据了残破的格拉伦萨堡垒。婚后,马达莱娜以女主人的身份为君士坦丁获得了格拉伦萨堡垒南部克拉茅茨堡的管理权。随后,君士坦丁说服了兄长约翰与弟弟托马斯,7月份,在君士坦丁的策划下,兄弟三人集中兵力奇袭了帕特雷,尽管未能攻陷城市,但却迫使城市区服,每年缴纳500杜卡特金币给君士坦丁作为年金。由于迪奥多罗与大主教有亲缘关系,因此并未出兵,这也是此次奇袭作战失败的原因。
但随后,君士坦丁便说服了约翰再次对帕特雷发动奇袭,并以放弃自己对伯罗奔尼撒封地的直接管辖为失败的赔偿。1429年春,君士坦丁指挥联军再次围困帕特雷,这次攻城战中君士坦丁身先士卒差点战死,但命运女神保佑了他。大主教在战争的关键时刻脱离了帕特雷前往意大利寻求援助(其实很可能是逃跑),君士坦丁随即与守军和谈,宣布若两个月内大主教未能回归,守军便向其效忠。在和谈期间,君士坦丁随即或攻占或接管了帕特雷周围的堡垒,获得了大笔财富。
1429年6月1日,约定日期已到,帕特雷守军开城投降,君士坦丁嘉奖了其勇武守城的忠诚,并正式将帕特雷纳入自己的领地。
随后,大主教潘多佛带领加泰罗尼亚佣兵队返回了伯罗奔尼撒半岛,加泰罗尼亚佣兵扫荡了伯罗奔尼撒半岛北部的一些村落,随即夺取了君士坦丁的大本营格拉伦萨。君士坦丁发现自己的残兵难以抵抗加泰罗尼亚佣兵,随后又发现大主教与佣兵团之间多有龃龉,随即宣布用五千金币赎回城堡。作为回报,加泰罗尼亚佣兵退出了此次战斗,而仅剩下一些护卫队的潘多佛显然不是君士坦丁的对手,被君士坦丁轻易击溃。伯罗奔尼撒半岛北部正式归了未来的君士坦丁皇帝所有,但不幸的是,君士坦丁的妻子也在这一时期病逝。
为了缓解奥斯曼和威尼斯对君士坦丁擅自扩张的反感,君士坦丁随即派出使者安抚了奥斯曼与威尼斯,谈判持续了数个月,最终确立了君士坦丁对帕特雷的管理权。
在夺取了帕特雷之后,拥有了兵力和财富的君士坦丁终于得以大展宏图。随后,在君士坦丁的攻势和外交手段之下,阿凯亚公国的森图里奥尼连战连败,不得不将女儿嫁给了君士坦丁,阿凯亚公国的法理权力也随之重归帝国之手。
接下来要对付的就只有威尼斯人了,在奥斯曼军队夺取塞洛尼卡之后没多久,君士坦丁便出兵光复了伯罗奔尼撒半岛南部的大片土地,威尼斯在伯罗奔尼撒的领土被压制在了阿尔戈斯、莫顿、纳夫普利翁、科洛尼四处港口。
在君士坦丁两年多的纵横捭阖东征西讨之下,原本分裂的伯罗奔尼撒终于再度在帝国的旗帜下完成了统一。随后,通过置换封地的手段,君士坦丁将有矛盾的托马斯与迪奥多罗隔离开来,基本保证了伯罗奔尼撒半岛的稳定。
对君士坦丁的征战不满的苏丹派遣了位于希腊中部的军队摧毁了君士坦丁布置在科林斯的防线,这次惩戒性的进攻意味着穆拉德绝不容忍君士坦丁在伯罗奔尼撒增强力量以反对自己。但在君士坦丁的外交努力之下,再加上奥斯曼还没有制造出更合适的攻城武器,苏丹的大军在攻破防线之后便草草撤退,并未深入半岛大肆劫掠。
为了将伯罗奔尼撒半岛建设成一个反击奥斯曼的堡垒,君士坦丁一方面在奥斯曼威慑性的摧毁了科林斯长城之后暗地里修缮这道坚固的城墙,另一方面也积极备战,准备着对伯罗奔尼撒进行新的改革。
计划虽然完美,但目前的伯罗奔尼撒半岛缺乏金钱,且长期征战土地荒芜,君士坦丁快刀斩乱麻的迅速统一更是让岛上有些人心惶惶,因此君士坦丁首先做的就是重建封建制,通过土地赋予建设起较为巩固的制度,也保证了一支规模较小的部队。
随后,由于约翰皇帝的外出求援,君士坦丁随即返回君士坦丁堡摄政,他的伯罗奔尼撒攻势暂时告一段落。
在短暂的摄政期结束后,君士坦丁返回了伯罗奔尼撒,并接替了自己的兄弟迪奥多罗正式成为了米斯特拉的专制公。在君士坦丁的管理下,伯罗奔尼撒迸发出了帝国统治末日前的余晖,人民能够在此安心生产,村社甚至有了余力重新修整建筑乃至于修缮教堂。在君士坦丁的鼓励下,来自各地的流亡学者们在此研究各类的文化典籍,保证了希腊文化的传承,而君士坦丁和托马斯的良好关系也让伯罗奔尼撒的统治集团首次团结在了一起。
在此之外,最为重要的便是军事需求。凭借自己的号召力和才智,君士坦丁与自己的兄弟托马斯通力合作,依靠伯罗奔尼撒微弱的力量重建了科林斯长城,新建的科林斯长城长达7公里,共有130座小型塔楼和9座大型塔楼,两端有堡垒。在这座工事上凝聚了君士坦丁前半生征战沙场的全部经验和知识。
在此之外,深知西欧军事技术先进的君士坦丁也丝毫没有对之前占据了伯罗奔尼撒半岛的西欧人做出过分的举措,他的文明行为不仅让教宗放弃了对他夺取帕特雷进行报复的行动,反而还让一位红衣主教贝萨里翁和他成为了朋友。在两人的交流中,这位主教给他提供了许多有效地意见,并大大加深了君士坦丁和罗马教会的关系。同时,两人的友好关系也让君士坦丁得以继续自己的计划,他在举办许多比赛以激发百姓积极性的同时,还依托这一关系向西欧派遣了许多年轻人学习西方的先进技术。
通过不断的整顿帝国的残部,他得到了一支为数不多的军队和罗马帝国最后一块平稳的土地。而在不停地强化着伯罗奔尼撒实力的同时,君士坦丁对北伐的迫切渴望也日益加深,1444年十字军的浪潮终于点燃了他的情绪。在他看来,只要十字军能够击垮穆拉德苏丹的主力,以自己整顿多年的伯罗奔尼撒军队对付那些奥斯曼的地方守备队纵然以少战多,依旧能所向披靡。
这个在伯罗奔尼撒努力了十六年的家伙如今已经四十岁了,十多年的拼死搏杀与战战兢兢似乎终于迎来了曙光,自己半辈子的努力仿佛终于有了结果,光复帝国的梦想似乎终于得以实现。
1444年,君士坦丁十一世正式誓师出征,宣布北伐。
他的第一个敌人是占据了雅典广阔土地的雅典公爵,尽管同属基督教势力,但雅典已经是奥斯曼帝国的附庸。只不过君士坦丁志不在此,他深知在这次十字军中尽管雅典已经是敌人阵营的成员,但毕竟是天主教势力,自己若太过莽撞将其吞并反而会影响到这次十字军过程中东正教和天主教的联盟。
因此,在一场酣畅淋漓的战斗之后,他选择了附庸雅典公国。尽管此时北方的瓦尔纳战役已经失败,但君士坦丁深知开弓没有回头箭,此次入侵奥斯曼已经惹恼了苏丹,即使此时求和,也已经毫无意义,因此他决心继续北伐。
尽管教宗表示了赞许,但实质性的援助只有勃艮第公爵派来的三百名士兵。威尼斯抗议着罗马军团北伐对自己殖民地的损害,而阿拉贡国王则指责君士坦丁入侵雅典公国是对阿拉贡的袭扰——天知道这个原统治者绝嗣之后就成为奥斯曼帝国附庸的公国是怎么和阿拉贡扯上的联系。
君士坦丁在1445年的时候继续北上,他的军队迅速夺取了希腊中部,福基斯地区和色萨利地区的土耳其守备队大多都被他歼灭或者驱逐,君士坦丁的北伐达到了顶点。
但也仅此而已,奥斯曼帝国已经碾碎了这次十字军的残部,腾出手来的穆拉德苏丹调集了五万大军南下。在连胜之后依然冷静的君士坦丁深知自己的军队在数量和质量上均不足以与奥斯曼主力军队野战,因此他带领着新招募的军队撤回了伯罗奔尼撒,决心依托更加完善的科林斯城墙对抗奥斯曼的远征军。
但他没想到,奥斯曼军队已经与十多年前的那支军队大不相同,他们装备了更先进也更具威力的大口径攻城炮,也拥有了更加训练有素的重步兵。
1446年11月27日,奥斯曼远征军抵达科林斯城墙,战斗正式打响。
1446年12月12日,科林斯城墙被苏丹的新式重炮攻破,对伯罗奔尼撒的屠杀正式开始。
但伯罗奔尼撒的高山和南部军队的骚扰阻挡了苏丹的继续进攻,奥斯曼对伯罗奔尼撒的损毁主要停留在了伯罗奔尼撒北部,在这次惩戒中,六万人被卖为奴隶,大量的城镇被烧毁,从迎娶马达莱娜夺取格拉伦萨堡垒,到一统伯罗奔尼撒重建帝国文明,再到正式北伐远征中希腊,最后到奥斯曼扫荡半岛各地村镇一片狼藉,这一路的大起大落正式宣告君士坦丁前半生的抗争已经彻底失败。


但君士坦丁并不是一个能被打垮的人,在这次战斗中他总结了许多的经验,如:
1.奥斯曼人并不擅长长期提供补给和围城(奥斯曼军队因为后勤不足没有扫荡整个伯罗奔尼撒);
2.奥斯曼人对穆拉德苏丹的绝对信任以及对穆罕默德二世的不信任和反抗;
3.奥斯曼军队在没有军事领袖指挥的情况下战斗力并没有想象的那样可怕(君士坦丁北伐时对中希腊奥斯曼守备队的横扫);
4.仅凭罗马帝国自己的力量是不能对抗奥斯曼;
5.奥斯曼的新式火炮虽然威力巨大,但还不足以摧毁比科林斯城墙更强的狄奥多西城墙。
类似的经验还有许多。


带着这些经验,他继续在伯罗奔尼撒积攒着实力,并伺机策划着新的方案,直到1449年约翰皇帝去世,君士坦丁十一世带着他的经验去了君士坦丁堡。正是他在君士坦丁堡出人意料的指挥与几乎是针对性的布阵,让人们有时不禁会设想,1453之战是否是一场君士坦丁皇帝以君士坦丁堡做诱饵设下的针对穆罕默德二世的豪赌?
注:关于诱饵猜想请看 @lbq 对1453君士坦丁堡之战的设想。


统计如上,君士坦丁皇帝已经在自己的范围内做到了最好,在当时看来,似乎也已经没有什么可以称得上质变的改进的地方。甚至是屏幕前的各位亲自穿越过去都未必能比这位末代皇帝做得更好,但命运女神最终仍然没有站在他那一边。
罗马帝国气数已尽,在命运的车轮前,任何明君都要化作齑粉。


修改一下回答:我认错,我承认有一个地方写的不对,穿越者是可以修改历史的(基友指出穿越者设定已经奇幻了,君堡每个塔楼架一挺M2,别说穆罕默德二世,就是穆罕默德先知来了也打不下来。)。


2018年8月6日修改:
因为懒得回复加上要写毕业论文,所以干脆关闭了评论区。
对于有问题的朋友表示道歉,我实在是来不及逐个回复再讨论下去。
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拜占庭自从在1204年被威尼斯偷了君堡之后就没有机会了。米海尔八世光复君堡的时候,君堡已经破的不成样子了。整座城市大概只有三万余人,居民灰头土脸一副城乡结合部的样子,要不是圣索菲亚大教堂还在那,还真的认不出来这是君堡,帝国的首都。东正教的许多圣遗物都被威尼斯抢走了。
到了十五世纪初期,拜占庭连整个伯罗奔尼撒半岛都控制不全,后来好不容易才把伯罗奔尼撒半岛再统一了,土耳其人就来了。
君堡的居民面有菜色,皇帝的珠宝之类的都被卖掉以维持国家财政。堂堂罗马皇帝吃饭的时候用的是染成金色的粗劣的陶碗,身上点缀的珍珠之类的也都是不知道什么玩意冒充来的,整个一cosplay服,一点都不值钱。那个时候君堡的贸易特权已经被威尼斯和热那亚把持了,根本就收不到什么钱。而土耳其当时已经控制了一半希腊,将近整个安纳托利亚。兵强马壮。这样的拜占庭对土耳其人就如同一个沈阳市vs整个中国一样,活下来是不正常的。
而且君士坦丁堡的地形也是一大问题。君士坦丁堡的易守难攻的条件是在兵员充足(至少能够站满墙头吧)的情况下才成立的。三面环海,里面的人想偷偷跑出去都出不去,只能靠船。然而威尼斯人迟迟不动手,还想着和土耳其人进行交易,热那亚人也想和土耳其人交易,但是还有一些人来到了君堡帮助防守。乔万尼来的也很关键。但是实力相差还是太悬殊了。最后的结果就是20万打7000,这7000还是一支杂牌部队而且是八国联军,而且还包括很多没经受过训练的市民。君堡撑了五十多天后终于沦陷了。
拜占庭也是悲剧,查士丁尼征服碰上了大瘟疫,波斯帝国崛起,刚把波斯帝国压下去后碰上了阿拉伯人崛起,和阿拉伯人和平以后碰上了保加利亚人,把保加利亚人杀杀杀以后碰上了突厥人,刚收复点领地又被威尼斯人捅黑刀,大半个希腊也没了,最后奥斯曼补刀成功。碰上的全是上升期文明,波斯帝国萨珊王朝,阿拉伯帝国哈里发时期,倭马亚,阿拔斯,法蒂玛王朝,赛尔柱帝国,奥斯曼帝国,威尼斯海洋霸权,都是后世津津乐道的大名鼎鼎的强权势力(保加利亚人还没暴起来兵就被打趴了)。
帝国最后的机会应该是在阿莱克修斯那一波,稳扎稳打还是有希望的。也的确是如此,阿一以后的一段时间内拜占庭收回了不少领土。可是一波十字军……
最后说一下土耳其的《征服1453》,一个强壮的成年人通过暴打一个年逾古稀的老人来展示自己的实力,真是奇怪的民族精神。至少也来点以弱胜强的题材吧。
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丨丶英勇青铜侠客

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翻盘的唯一办法只有靠下半身+千里转进
君堡肯定是稳不住的了,问题是能转进去哪里?君十一有两个弟弟,一个弟弟选择投降奥斯曼,结果女儿被送入苏丹的后宫、自己被软禁;一个弟弟选择流亡意大利,把女儿远嫁莫斯科。可以说两个都成了外人装点门面的首饰。
只靠几个贵族,没有大国支持,要成功复辟,就只能靠下半身,但是也不是光有下半身就行,不是没有下半身过小国(蒙特弗拉特公国),可是没卵用
要成功下半身大国,真要靠天时地利人和,脸要欧得像查理五世之前的哈堡一样,娶谁联统谁
假设,我说假设,君十一去西欧求援途中,英雄救美了离家出走的卡斯蒂利亚公主伊莎贝拉,二者一见钟情,然后伊莎贝拉的哥哥恩里克全家又突然暴毙,那么就很可能空手套个卡斯蒂利亚(对于很多人来说,这应该已经算破局了)
然后派个兄弟或者儿子去向勃艮第大公大胆查理的女儿富婆玛丽求婚,谁知道大胆查理被瑞士雇佣兵劈颅而亡,那么就又空手套了个勃艮第了(法王肯定会不爽,但是都有卡斯蒂利亚了,大不了战个痛快)
再然后等孙子辈去娶英格兰的血腥玛丽,什么?听说血腥玛丽生不了?那只能让玛丽的私生子妹妹伊丽莎白代劳了(总有种什么奇怪的感觉??)
拿到英格兰王位以后,顺带把英格兰国王对法兰西王位的宣称拿出来,再打一次百年战争,这次如果有贞德出来就让普世牧首去收了得了
对了,别忘了这个时候匈牙利-波西米亚有个安妮 亚盖隆公主,念两句诗就去加冕吧
最后,参加神罗皇帝和波兰立陶宛联邦选王,撒钱拿下就好了,这个时候我们能说破局了~
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